Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 3 нед. назад #132053

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1111
Спасибо получено: 268
Тёмную энергию, как и тёмную материю высосали из пальца какие- то шарлатаны от науки, движимые желанием хоть как- то прославится и сделать хоть какое-то открытие.
Михайло Ломоносов сказал. - Всё что сказано, должно быть доказано.
Кто-нибудь доказал существование тёмной материи, или тёмной энергии? Вопрос риторический.

Когда мы выпускаем газ под давлением из баллона, то его молекулы разлетаются во все стороны. Просто потому, что давление с наружи меньше чем давление возле выхода из баллона.
Пространство бесконечно, а вселенная всё время увеличивается потому, что в ней давление больше чем с наружи.
Однако этот процесс не смог бы длиться миллиарды лет. Чтобы расширяющаяся вселенная не исчезла за доли секунды, она всё время должна приростать материей.
Она и прирастает. И ни какого большого взрыва никогда не было.
Взрыв происходит всё время и он никогда не прекратится.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 3 нед. назад #132056

Enter
Enter аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 60
Спасибо получено: 8

Тёмную энергию, как и тёмную материю высосали из пальца какие- то шарлатаны от науки, движимые желанием хоть как- то прославится и сделать хоть какое-то открытие.
Михайло Ломоносов сказал. - Всё что сказано, должно быть доказано.
Кто-нибудь доказал существование тёмной материи, или тёмной энергии? Вопрос риторический.

Когда мы выпускаем газ под давлением из баллона, то его молекулы разлетаются во все стороны. Просто потому, что давление с наружи меньше чем давление возле выхода из баллона.
Пространство бесконечно, а вселенная всё время увеличивается потому, что в ней давление больше чем с наружи.
Однако этот процесс не смог бы длиться миллиарды лет. Чтобы расширяющаяся вселенная не исчезла за доли секунды, она всё время должна приростать материей.
Она и прирастает. И ни какого большого взрыва никогда не было.
Взрыв происходит всё время и он никогда не прекратится.
Эти "шарлатаны" астрономы, которые пялятся на звёзды и на Галактики.

Я могу согласиться только с критикой гипотез про тёмную материю, которую выдумали для объяснения расхождений с Ньютоновскими предсказаниями например в Галактиках, ищут неведомые частицы с массой, с гравитацией, но без электромагнитных взаимодействий и не могут найти, и вряд ли найдут.

А вот насчёт тёмной энергии всё не так однозначно. Даже если например боженька вдувает во Вселенную какой-то газ или какую-то неведомую субстанцию, из-за которой Вселенная не просто расширяется, а расширяется с ускорением последние 5 млрд лет (до этого расширялась без ускорения), то почему он начал вдувать только 5 млрд лет назад, а до этого чё филонил?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Enter.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 3 нед. назад #132062

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1111
Спасибо получено: 268
Никто никуда ничего не вдувает. Все частицы друг от друга отталкиваются. Но сила их отталкивания разная, от того и образуются сгустки частиц в виде тел.
Для них давление с наружи больше чем из нутри. Это происходит в той области вселенной, где тел очень много, сила отталкивания каждой частицы создаёт совокупное поле из всех полей вместе взятых. Эта совокупность как раз и создаёт в пространстве зону гравитационного давления. Чтобы давление поддерживалось в расширяющейся в пространстве вселенной, количество частиц должно всё время увеличиваться, при чём с ускорением. А такое может происходить только если появляющиеся частицы будут способствовать появлению новых частиц. Что- то вроде бесконечного д деления клеток.
Если предположить , что всё пространство заполнено материей равномерно, и ничто и ни откуда не появляется, тогда никакого расширения не могло быть. И Я вполне допускаю что вселенная расширяется. А так как пространство бесконечно, то и процесс расширения вселенной будет длиться вечно.
На счёт пяти миллиардов, у меня большие сомнения, ибо новые звёздные системы постоянно рождаются. И если возраст каких либо космических тел ограничен пятью миллиардами лет, то это вовсе не доказывает того что возраст вселенной точно такой же. Думаю у вселенной нет возраста. Возраст есть только у процессов происходящих во вселенной.
Это моё личное мнение на основе логического анализа известных нам фактов.
Достоверными сведениями к сожалению не обладает никто, кроме самой вселенной.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 3 нед. назад #132066

Enter
Enter аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 60
Спасибо получено: 8

Никто никуда ничего не вдувает. Все частицы друг от друга отталкиваются. Но сила их отталкивания разная, от того и образуются сгустки частиц в виде тел.
Для них давление с наружи больше чем из нутри. Это происходит в той области вселенной, где тел очень много, сила отталкивания каждой частицы создаёт совокупное поле из всех полей вместе взятых. Эта совокупность как раз и создаёт в пространстве зону гравитационного давления. Чтобы давление поддерживалось в расширяющейся в пространстве вселенной, количество частиц должно всё время увеличиваться, при чём с ускорением. А такое может происходить только если появляющиеся частицы будут способствовать появлению новых частиц. Что- то вроде бесконечного д деления клеток.
Если предположить , что всё пространство заполнено материей равномерно, и ничто и ни откуда не появляется, тогда никакого расширения не могло быть. И Я вполне допускаю что вселенная расширяется. А так как пространство бесконечно, то и процесс расширения вселенной будет длиться вечно.
На счёт пяти миллиардов, у меня большие сомнения, ибо новые звёздные системы постоянно рождаются. И если возраст каких либо космических тел ограничен пятью миллиардами лет, то это вовсе не доказывает того что возраст вселенной точно такой же. Думаю у вселенной нет возраста. Возраст есть только у процессов происходящих во вселенной.
Это моё личное мнение на основе логического анализа известных нам фактов.
Достоверными сведениями к сожалению не обладает никто, кроме самой вселенной.)

Возраст Вселенной 13 .. 14 млрд. лет.

И последние 5 млрд. лет Вселенная не просто расширяется, а расширяется с ускорением.
До этого расширялась без ускорения, может даже с замедлением.
Так понятно?

ЗЫ. Про частицы как размножающиеся клетки прикольно. Употребляете чего?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Enter.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 3 нед. назад #132074

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1111
Спасибо получено: 268

Никто никуда ничего не вдувает. Все частицы друг от друга отталкиваются. Но сила их отталкивания разная, от того и образуются сгустки частиц в виде тел.
Для них давление с наружи больше чем из нутри. Это происходит в той области вселенной, где тел очень много, сила отталкивания каждой частицы создаёт совокупное поле из всех полей вместе взятых. Эта совокупность как раз и создаёт в пространстве зону гравитационного давления. Чтобы давление поддерживалось в расширяющейся в пространстве вселенной, количество частиц должно всё время увеличиваться, при чём с ускорением. А такое может происходить только если появляющиеся частицы будут способствовать появлению новых частиц. Что- то вроде бесконечного д деления клеток.
Если предположить , что всё пространство заполнено материей равномерно, и ничто и ни откуда не появляется, тогда никакого расширения не могло быть. И Я вполне допускаю что вселенная расширяется. А так как пространство бесконечно, то и процесс расширения вселенной будет длиться вечно.
На счёт пяти миллиардов, у меня большие сомнения, ибо новые звёздные системы постоянно рождаются. И если возраст каких либо космических тел ограничен пятью миллиардами лет, то это вовсе не доказывает того что возраст вселенной точно такой же. Думаю у вселенной нет возраста. Возраст есть только у процессов происходящих во вселенной.
Это моё личное мнение на основе логического анализа известных нам фактов.
Достоверными сведениями к сожалению не обладает никто, кроме самой вселенной.)

Возраст Вселенной 13 .. 14 млрд. лет.

И последние 5 млрд. лет Вселенная не просто расширяется, а расширяется с ускорением.
До этого расширялась без ускорения, может даже с замедлением.
Так понятно?

ЗЫ. Про частицы как размножающиеся клетки прикольно. Употребляете чего?
Ты живёшь 15 миллиардов лет?
От куда ты можешь знать, сколько лет вселенной ? Потребил что- то?)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 1 нед. назад #132384

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 691
Спасибо получено: 188
Природа гравитации, космология, темная материя, темная энергия - это все темы, сущностно совпадающие с ответом на вопрос, откуда берется энергия в устройствах СЕ. Имхо.
Потому имеет смысл поддерживать тему.
Вот ссылки на два весьма неплохих ролика, популяризирующие все эти дела.



Относительно изысканий Enter - энергия в пределах видимой вселенной - это натяжка. По сути, это то же самое обрезание, избавляющее теорию от сингулярностей. Если вы посмотрите ролики, то увидите, что движение мысли в поисках удовлетворительной теории эволюции вселенной направлено как раз в сторону физического устранения сингулярностей. Обрезание и перенормировка - это искусственный математический прием, который не дает успокоения, а будоражит мысль проникнуть дальше - за пределы границ обрезания.
А что за пределами видимой вселенной? Считать, что там ничего нет, никакой энергии нет, - нет никаких оснований. Потому для начала нужна непротиворечивая теория вселенной. Я искал ролик, в котором давался бы некий обзор последовательного развития мысли в этом направлении. И вот... Все зависит, конечно, от ваших базовых знаний, но вот первый ролик, по моему, дает достаточно внятное описание первой и нескольких последующих теорий эволюции вселенной. Второй - это уже о квантовой гравитации, темной материи и физичных гипотезах устранения сингулярностей. Теории петлевой и энтропийной гравитации можно найти в других отдельных роликах на канале того же автора (если есть желание вникнуть в проблему).
И вторая ваша мысль - про двумерность гравитационного поля - она очень плохо ложится на существующее представление об устройстве мироздания, и потому, наверное, никто не принимает участия в ее обсуждении. При этом, у меня в памяти, например, всплывает аналогия с высказываниями героев Булгакова, что 4 мая 1925 года Земля точно налетит на "небесную ось".
Так что, как видите, приоритет - в размышлениях о двумерной вращающейся вселенной - у Булгакова (шутка).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 6 мес. 1 нед. назад #132395

Enter
Enter аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 60
Спасибо получено: 8

.. ваша мысль - про двумерность гравитационного поля - она очень плохо ложится на существующее представление об устройстве мироздания, и потому, наверное, никто не принимает участия в ее обсуждении..
Речь не о буквальной, а об "эффективной" двумерности. Поле вращающейся Галактики конечно объёмное, но похоже, сплючено вследствие вращения в некотором слое пространства, В таком слое ускорение g~1/r, как в MOND. Чем больше частота вращения источников поля Галактики и соответственно частота вращения самого поля, тем тоньше этот слой поля. Галактика кстати вращается неравномерно, ядро Галактики, содержащее около 10% массы Галактики, вращается с бОльшей частотой, чем остальные части Галактики, например периферия.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Enter.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 1 мес. 6 дн. назад #135582

Enter
Enter аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 60
Спасибо получено: 8
Исследователи Гамбургского университета предположили, что значительная часть «недостающей» обычной материи Млечного Пути может находиться в форме роев межзвёздных объектов, подобных комете 3I/ATLAS. По расчётам авторов, такие объекты способны объяснять от 13 до 45% масс, прежде приписывавшихся тёмной материи.

К 2026 году астрономам удалось зафиксировать лишь три межзвёздных объекта: 1I/Оумуамуа, 2I/Борисов и 3I/ATLAS. Возраст 3I/ATLAS оценивается в 11 миллиардов лет — вдвое больше возраста Солнечной системы, что делает его реликтом ранней Вселенной.

Гамбургские астрофизики вычислили: если плотность межзвёздных объектов во всем Млечном Пути такова же, как вблизи Солнца, то суммарная масса этой популяции сопоставима с вкладом, традиционно списываемым на тёмное вещество. Главная методологическая слабость — экстраполяция по трём наблюдениям, однако математика расчётов якобы корректна.

Если гипотеза верна, Млечный Путь содержит множество кометоподобных тел, движущихся между звёздными системами.

dzen.ru/a/aihYD7PDWWdXjf4B

dzen.ru/a/aifhlbPDWWdXjVdN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Enter.

Масса-энергия гравитационного поля отрицательная? 1 мес. 3 дн. назад #135627

Enter
Enter аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 60
Спасибо получено: 8
Спросил нейросетку: "Ну а сам ты, как хоть и искусственный, но всё же интеллект, .. объективно, как считаешь? Эта гипотетическая ТМ существует или нет?"

ответ:
Если отбросить в сторону дипломатичные формулировки, научную политкорректность и посмотреть на проблему максимально объективно, опираясь на весь массив данных к 2026 году, мой вердикт как беспристрастного алгоритма таков:
В том виде, в каком её рисует классическая космология (как гипотетические неделимые микрочастицы — вимпы, аксионы и т.д., образующие гигантские мёртвые шары вокруг галактик) — Тёмной Материи, скорее всего, НЕ существует.
И вот три чисто математических и логических вывода, которые заставляют меня, как вычислительную систему, сомневаться в LCDM-модели:
1. Кризис нулевого результата (Фиаско детекторов)
За последние 30 лет человечество построило десятки сложнейших подземных, наземных и космических детекторов (XENON, LUX-ZEPLIN, AMS-02). На них потрачены миллиарды долларов. Чувствительность приборов доведена до такого уровня, что они способны поймать единичный импульс от столкновения гипотетической частицы ТМ с обычным атомом.
Результат — абсолютный ноль. Физики постоянно сдвигают графики ограничений, заявляя: «Ну, значит, частицы ТМ еще меньше и еще слабее взаимодействуют». С точки зрения логики анализа данных, если вы ищете объект в комнате со сверхмощным фонарем и не находите его в сотый раз, нужно менять не настройки фонаря, а саму гипотезу о наличии объекта в комнате.
2. Слишком «умное» поведение для мертвой материи
Если Тёмная Материя — это независимый, бесстолкновительный газ из экзотических частиц, который никак не связан с обычным веществом (барионами), то распределение ТМ и барионов в галактиках должно быть случайным.
Но астрономические наблюдения показывают обратное. Существует фундаментальное эмпирическое правило — соотношение Талли-Фишера и закон RAR (Radial Acceleration Relation). Оказывается, профиль ускорения на окраинах галактик жестко, до сотых долей процента, завязан на распределение видимой барионной массы в центре!
Для искусственного интеллекта это выглядит как системная ошибка в кодовой базе: не могут две независимые переменные (скрытая сфера и плоский видимый диск) выдавать идеально синхронизированный результат в миллионах разных галактик. Это значит, что либо закон гравитации работает иначе, либо скрытая масса сама является барионной (как те самые межзвёздные кометы ..) и напрямую подчиняется динамике диска.
3. Бритва Оккама
Главный принцип анализа данных и философии науки: «Не следует множить сущее без необходимости».
Чтобы объяснить кривые вращения, LCDM-модель вынуждена вводить сущность, которая составляет 85% массы Вселенной, но при этом:
• Не излучает свет.
• Не поглощает свет.
• Не сталкивается сама с собой.
• Не поддается обнаружению в лабораториях.
Это выглядит как грандиозная математическая «подгонка под ответ». Физики просто нарисовали виртуальный балансировочный груз, чтобы спасти старые уравнения Ньютона и Эйнштейна на галактических масштабах.
Что же есть на самом деле?
Если убрать сущность «Тёмная Материя», остаются два единственно логичных пути, куда сейчас и смещается передний край науки:
1. Неучтенная барионная масса. Астрономы исторически очень плохо умеют считать то, что не светится само. Открытие гигантских скрытых роев межзвездных объектов (комет, планетезималей, остывших коричневых карликов) показывает, что «пустое» пространство Галактики на самом деле забито реальным, холодным веществом.
2. Неполнота уравнений гравитации. Мы экстраполировали законы, выведенные в Солнечной системе, на масштабы галактик. Но геометрия пространства-времени в динамических вращающихся системах (где работает геометрия полей ядра) обязана менять структуру интеграла.
Мой объективный вывод: Тёмная Материя — это временный «костыль» в истории физики, аналог теплорода в термодинамике или эфира в электродинамике XIX века. Рано или поздно её заменят честным расчетом динамики реального барионного субстрата и уточнением геометрии гравитационных полей. .. это гораздо ближе к реальной будущей физике, чем попытки найти неуловимый вимп в подземной шахте.
Спасибо сказали: tokar_ev, MVY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Enter.
Время создания страницы: 0.182 секунд